Magyar Wikipédia - Laptörténet

Laci: /* Előzmények */

2023-06-28T22:00:10Z

Előzmények

← Régebbi változat		A lap 2023. június 29., 00:00-kori változata
83. sor:		83. sor:

	A szavazás óta semmi nem jó, amit a wikiben csinálok. Amíg kémiai cikkeket írtam, eltűrtek, de a politikai téma óta nem.		A szavazás óta semmi nem jó, amit a wikiben csinálok. Amíg kémiai cikkeket írtam, eltűrtek, de a politikai téma óta nem.

			== Kapcsolódó lapok ==
			* [[Politika:A magyar Wikipédia]]

	[[Kategória:Wikipédia]]		[[Kategória:Wikipédia]]

Laci: /* Fellebbezés */

2022-10-08T18:47:43Z

Fellebbezés

← Régebbi változat		A lap 2022. október 8., 20:47-kori változata
62. sor:		62. sor:
	A szerkesztéstől eltiltásnak két módja van. Az enyhébb esetben vitalapra lehet írni, vagyis lehet a közösséghez fellebbezni az admin döntése ellen. Ha az admin úgy ítéli meg, ettől is eltilt. Ekkor egy lehetőség marad: e-mailben lehet megkeresni az adminokat egyenként, hátha valamelyikük pártolja az ügyet.		A szerkesztéstől eltiltásnak két módja van. Az enyhébb esetben vitalapra lehet írni, vagyis lehet a közösséghez fellebbezni az admin döntése ellen. Ha az admin úgy ítéli meg, ettől is eltilt. Ekkor egy lehetőség marad: e-mailben lehet megkeresni az adminokat egyenként, hátha valamelyikük pártolja az ügyet.

	Vagyis pont a súlyosabb ítélet ellen nem lehet fellebbezni a legfőbb fórumhoz, a szerkesztők közösségéhez. E-mailben tud fellebbezni a ~~Wikitanácshoz~~, de az vagy válaszol, vagy nem: nem köteles.		Vagyis pont a súlyosabb ítélet ellen nem lehet fellebbezni a legfőbb fórumhoz, a szerkesztők közösségéhez. E-mailben tud fellebbezni a Wikitanács valamelyik tagjához, de ő vagy válaszol, vagy nem: nem köteles.
	{{lásd huwiki\|Wikipédia:Wikitanács}}		{{lásd huwiki\|Wikipédia:Wikitanács}}

Laci: /* Fellebbezés */

2022-10-08T18:46:07Z

Fellebbezés

← Régebbi változat		A lap 2022. október 8., 20:46-kori változata
62. sor:		62. sor:
	A szerkesztéstől eltiltásnak két módja van. Az enyhébb esetben vitalapra lehet írni, vagyis lehet a közösséghez fellebbezni az admin döntése ellen. Ha az admin úgy ítéli meg, ettől is eltilt. Ekkor egy lehetőség marad: e-mailben lehet megkeresni az adminokat egyenként, hátha valamelyikük pártolja az ügyet.		A szerkesztéstől eltiltásnak két módja van. Az enyhébb esetben vitalapra lehet írni, vagyis lehet a közösséghez fellebbezni az admin döntése ellen. Ha az admin úgy ítéli meg, ettől is eltilt. Ekkor egy lehetőség marad: e-mailben lehet megkeresni az adminokat egyenként, hátha valamelyikük pártolja az ügyet.

	Vagyis pont a súlyosabb ítélet ellen nem lehet fellebbezni a legfőbb fórumhoz, a szerkesztők közösségéhez.		Vagyis pont a súlyosabb ítélet ellen nem lehet fellebbezni a legfőbb fórumhoz, a szerkesztők közösségéhez. E-mailben tud fellebbezni a Wikitanácshoz, de az vagy válaszol, vagy nem: nem köteles.
			{{lásd huwiki\|Wikipédia:Wikitanács}}

	== Egyéb problémák ==		== Egyéb problémák ==

Laci: /* Pártatlanság */

2022-10-08T18:39:05Z

Pártatlanság

← Régebbi változat		A lap 2022. október 8., 20:39-kori változata
42. sor:		42. sor:
	* Az ellenzékkel foglalkozó szócikkeket, módosításokat jóval később ellenőrzik, mint a többit. Ellenőrzés nélkül a nagyközönség nem látja a cikkeket, hacsak rá nem kattint az Ellenőrzött változat menüpontra). 2022. szeptember 28-án például még ′21-es ellenőrizetlen módosításaim is voltak. A legrégebbi ellenőrizetlen cikk akkor kb. 300 napos volt. Nagyon közel jártam hozzá.		* Az ellenzékkel foglalkozó szócikkeket, módosításokat jóval később ellenőrzik, mint a többit. Ellenőrzés nélkül a nagyközönség nem látja a cikkeket, hacsak rá nem kattint az Ellenőrzött változat menüpontra). 2022. szeptember 28-án például még ′21-es ellenőrizetlen módosításaim is voltak. A legrégebbi ellenőrizetlen cikk akkor kb. 300 napos volt. Nagyon közel jártam hozzá.
	* Az ellenzékkel foglalkozó szócikkek rögtön megkapják, hogy nem pártatlanok. A kormánypártokról szólók jóval ritkábban.		* Az ellenzékkel foglalkozó szócikkek rögtön megkapják, hogy nem pártatlanok. A kormánypártokról szólók jóval ritkábban.
			* Amikor fel akartam tölteni egy ellenzéki politikus fényképét, amit tőle kaptam, a fényképekkel foglalkozó admin két dolgot kért:
			*# igazolást a '''fényképésztől''', hogy engedélyezi a kép megosztását (ezt utóbb visszavonta)
			*# közvetlenül a Wikipédiának írt levelet, holott az akkori útmutató megengedte a közvetítést. Az admin saját hatáskörben, minden konzultáció nélkül megváltoztatta az útmutatót.

	=== Adminok és járőrök ===		=== Adminok és járőrök ===

Laci: /* Adminok és járőrök */

2022-10-08T18:22:16Z

Adminok és járőrök

← Régebbi változat		A lap 2022. október 8., 20:22-kori változata
54. sor:		54. sor:
	A Wikipédián az adminok egyúttal járőrök is, vagyis a két funkció nem válik el. Az angol Wikipédián felmerült a kettő elválasztása, de az erről szóló beszélgetés döntés nélkül elhalt.		A Wikipédián az adminok egyúttal járőrök is, vagyis a két funkció nem válik el. Az angol Wikipédián felmerült a kettő elválasztása, de az erről szóló beszélgetés döntés nélkül elhalt.

	Ez azzal jár, hogy az admin jogú felhasználóknál nem lehet tudni, hogy járőri (tartalmi) vagy admin (hatósági) cipőben szólnak-e hozzá. Az angol Wikipédián ez nem okoz nagy gondot, mert ott minden admin döntést megvitatnak. A magyar Wikipédián '''bármelyik''' admin dönthet. Volt rá példa, hogy bepanaszoltam egy admint amiatt, hogy túllépte a hatáskörét, és a panaszt ő maga bírálta el.		Ez azzal jár, hogy az admin jogú felhasználóknál nem lehet tudni, hogy járőri (tartalmi) vagy admin (hatósági) cipőben szólnak-e hozzá. Az angol Wikipédián ez nem okoz nagy gondot, mert ott minden admin-döntést megvitatnak. A magyar Wikipédián '''bármelyik''' admin dönthet. Volt rá példa, hogy bepanaszoltam egy admint amiatt, hogy túllépte a hatáskörét, és a panaszt ő maga bírálta el.

	=== Fellebbezés ===		=== Fellebbezés ===

Laci: /* Adminok és járőrök */

2022-10-08T18:21:53Z

Adminok és járőrök

← Régebbi változat		A lap 2022. október 8., 20:21-kori változata
54. sor:		54. sor:
	A Wikipédián az adminok egyúttal járőrök is, vagyis a két funkció nem válik el. Az angol Wikipédián felmerült a kettő elválasztása, de az erről szóló beszélgetés döntés nélkül elhalt.		A Wikipédián az adminok egyúttal járőrök is, vagyis a két funkció nem válik el. Az angol Wikipédián felmerült a kettő elválasztása, de az erről szóló beszélgetés döntés nélkül elhalt.

	Ez azzal jár, hogy az admin jogú felhasználóknál nem lehet tudni, hogy járőri (tartalmi) vagy admin (hatósági) cipőben szólnak-e hozzá. Az angol Wikipédián ez nem okoz nagy gondot, mert ott minden admin döntést megvitatnak. A magyar Wikipédián az ~~adminok~~ ~~elszabadultak~~. Volt rá példa, hogy bepanaszoltam egy admint amiatt, hogy túllépte a hatáskörét, és a panaszt ő maga bírálta el ~~egy személyben~~.		Ez azzal jár, hogy az admin jogú felhasználóknál nem lehet tudni, hogy járőri (tartalmi) vagy admin (hatósági) cipőben szólnak-e hozzá. Az angol Wikipédián ez nem okoz nagy gondot, mert ott minden admin döntést megvitatnak. A magyar Wikipédián '''bármelyik''' admin dönthet. Volt rá példa, hogy bepanaszoltam egy admint amiatt, hogy túllépte a hatáskörét, és a panaszt ő maga bírálta el.

	=== Fellebbezés ===		=== Fellebbezés ===

Laci: /* Adminok és járőrök */

2022-10-08T18:16:53Z

Adminok és járőrök

← Régebbi változat		A lap 2022. október 8., 20:16-kori változata
46. sor:		46. sor:
	Egy számítástechnikai rendszerben az alkalmazás-adminisztrátorok dolga a felhasználók és az erőforrások kezelése. Ehhez számítástechnikai többletjogok kellenek az adott alkalmazásban és a gépen, ahol az alkalmazás fut. Az alkalmazás neve <dfn>mediawiki</dfn>. (Ez a lap ugyanazt a mediawiki alkalmazást használja, mint a magyar Wikipédia, csak a tartalom más.)		Egy számítástechnikai rendszerben az alkalmazás-adminisztrátorok dolga a felhasználók és az erőforrások kezelése. Ehhez számítástechnikai többletjogok kellenek az adott alkalmazásban és a gépen, ahol az alkalmazás fut. Az alkalmazás neve <dfn>mediawiki</dfn>. (Ez a lap ugyanazt a mediawiki alkalmazást használja, mint a magyar Wikipédia, csak a tartalom más.)

	A szolgáltatások alkalmazásokban futnak, az egyes alkalmazásokhoz is kellhetnek jogok: melyik felhasználó milyen funkciókat használhat. Ezeket én <dfn>tartalmi jogok</dfn>nak hívom. A tartalmi jogokhoz csak az alkalmazáson belüli jogosultság kell. A felhasználók kezelése nem tartozik ~~ide~~.		A szolgáltatások alkalmazásokban futnak, az egyes alkalmazásokhoz is kellhetnek jogok: melyik felhasználó milyen funkciókat használhat. Ezeket én <dfn>tartalmi jogok</dfn>nak hívom. A tartalmi jogokhoz csak az alkalmazáson belüli jogosultság kell. A felhasználók kezelése nem tartozik a tartalomhoz, bár sok alkalmazásnak saját felhasználónyilvántartása van.

	A Wikipédián a két csoport: (alkalmazás)adminok, a tartalmi jogok tulajdonosai a <dfn>járőr</dfn>ök.		A Wikipédián a két csoport: (alkalmazás)adminok, a tartalmi jogok tulajdonosai a <dfn>járőr</dfn>ök.

Laci: /* Pártatlanság */

2022-10-08T18:15:03Z

Pártatlanság

← Régebbi változat		A lap 2022. október 8., 20:15-kori változata
37. sor:		37. sor:
	=== Pártatlanság ===		=== Pártatlanság ===
	A Wikipédia elvileg pártatlan. Szélsőséges példa az {{hulink\|Spontán emberi öngyulladás\|emberi test öngyulladásáról}} szóló cikk. Amikor javasoltam a törlését, azzal utasították el, hogy vannak, akik hisznek benne, és mi nem mondunk véleményt…		A Wikipédia elvileg pártatlan. Szélsőséges példa az {{hulink\|Spontán emberi öngyulladás\|emberi test öngyulladásáról}} szóló cikk. Amikor javasoltam a törlését, azzal utasították el, hogy vannak, akik hisznek benne, és mi nem mondunk véleményt…
			{{lásd huwiki\|Wikipédia:Semleges nézőpont}}
	{{lásd huwiki\|https://hu.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Semleges_n%C3%A9z%C5%91pont}}

	A politikai szócikkeknél jóval kevésbé kényesek.		A politikai szócikkeknél jóval kevésbé kényesek.

Laci: /* Pártatlanság */

2022-10-08T18:14:38Z

Pártatlanság

← Régebbi változat		A lap 2022. október 8., 20:14-kori változata
37. sor:		37. sor:
	=== Pártatlanság ===		=== Pártatlanság ===
	A Wikipédia elvileg pártatlan. Szélsőséges példa az {{hulink\|Spontán emberi öngyulladás\|emberi test öngyulladásáról}} szóló cikk. Amikor javasoltam a törlését, azzal utasították el, hogy vannak, akik hisznek benne, és mi nem mondunk véleményt…		A Wikipédia elvileg pártatlan. Szélsőséges példa az {{hulink\|Spontán emberi öngyulladás\|emberi test öngyulladásáról}} szóló cikk. Amikor javasoltam a törlését, azzal utasították el, hogy vannak, akik hisznek benne, és mi nem mondunk véleményt…
			{{lásd huwiki\|https://hu.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Semleges_n%C3%A9z%C5%91pont}}

	A politikai szócikkeknél jóval kevésbé kényesek.		A politikai szócikkeknél jóval kevésbé kényesek.

Laci: /* Győzteskompenzáció */

2022-10-08T18:12:33Z

Győzteskompenzáció

← Régebbi változat		A lap 2022. október 8., 20:12-kori változata
14. sor:		14. sor:

	Felvetettem a kérdést a [https://hu.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikip%C3%A9dia:J%C3%A1r%C5%91r%C3%B6k_%C3%BCzen%C5%91fala&oldid=25340274 járőrök üzenőlapján]. Merthogy ott kell a Szent Útmutatók szerint. Erre kitiltottak a lapról egy hétre, pedig a lap pont az ilyen problémák megvitatására való, a „szerkesztői háború” (újabb mantra) elkerülése érdekében.		Felvetettem a kérdést a [https://hu.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikip%C3%A9dia:J%C3%A1r%C5%91r%C3%B6k_%C3%BCzen%C5%91fala&oldid=25340274 járőrök üzenőlapján]. Merthogy ott kell a Szent Útmutatók szerint. Erre kitiltottak a lapról egy hétre, pedig a lap pont az ilyen problémák megvitatására való, a „szerkesztői háború” (újabb mantra) elkerülése érdekében.
			{{lásd huwiki\|Wikipédia:Vitarendezés}}

	A kitiltás indoka az volt, hogy oda nem tartozó dolgokat írtam. Tomcsy pártatlanságát kérdőjeleztem meg, ami a Wikipédia egyik legfontosabb alapelve. Az oda nem tartozó témákat pedig Tomcsy vetette fel, én csak válaszoltam. Őt nem tiltották ki.		A kitiltás indoka az volt, hogy oda nem tartozó dolgokat írtam. Tomcsy pártatlanságát kérdőjeleztem meg, ami a Wikipédia egyik legfontosabb alapelve. Az oda nem tartozó témákat pedig Tomcsy vetette fel, én csak válaszoltam. Őt nem tiltották ki.